La gente siempre ha pedido créditos a los bancos para hacer
con ese dinero lo que le ha parecido oportuno.
Unos, para irse de viaje, otros, para invertir en fondos o en la bolsa, y otros, para comprarse viviendas, en la creencia especulativa de que, en el peor de los casos, con el paso del tiempo siempre valdrían más que lo que pagaron por ellas.
Quien se lo ha gastado en viajes, sabe que tarde o temprano tendrá que devolverlo. Quien ha invertido en fondos o en bolsa y ha perdido, sabe que se quedará sin él, y que también tendrá que devolverlo.
Pues bien, quien ha sido tan estúpido que ganando menos de 22.000€ ha pedido un préstamo hipotecario para comprar una vivienda por 275.000€ ( a los que habrá que sumar los gastos notariales, de , IVA, etc. que dicha compra conlleva aparejados), tendrá que asumir igualmente que dicha vivienda podía ir subiendo de valor, con lo cual se habría ido enriqueciendo, o que podría ocurrir lo que está ocurriendo en la actualidad. Que compraron ladrillos a precio de lingotes de oro con lo cual ayudaron a la especulación del propio precio de las viviendas y que dichos lingotes, al igual que ocurre en el cuento del príncipe y el sapo, se han vuelto a convertir en lo que en realidad son: meros ladrillos.

Esta situación, en realidad, no es nueva en la historia. Siempre ha habido quien se ha endeudado por encima de sus posibilidades, y que en un momento determinado, ha tenido que deshacerse de sus propiedades para hacer frente a las deudas adquiridas. Así, pues, está muy claro lo que tiene que hacer quien ahora no pueda seguir haciendo frente a las deudas adquiridas: vender sus propiedades. Y si lo que tiene que vender es su vivienda, que lo haga.

A lo mejor ahora, quienes no nos hemos endeudado por encima de nuestras posibilidades y llevamos muchos años teniendo que pagar un alquiler, sin haber contrinbuído para nada en la asquerosa especulación ladrillil, somos quienes podemos comprar sus viviendas a un precio razonable, y es a ellos a quienes les toca tener que vivir de alquiler.

Así es la vida. Unas veces se gana y otras se pierde.

Me niego a que con mis impuestos, que tengo 50 años y llevo 9 años inscrito en Etxebide durante los cuales he estado teniendo que pagar un alquiler libre en el que me dejado más del 50% de mi sueldo, se compren las viviendas de quienes no han tenido dos dedos de frente, para permitirles vivir durante un tiempo pagando un bajo alquiler, y con la posibilidad de recomprar su vivienda a un precio ostensiblemente inferior al que tuvieron la osadía de pagar por ella en su día.

Que no, leolo, que no.

Si el departamento de vivienda quiere tener un parque de viviendas, lo cula me parece bien, que las construya con dinero público, pero con el de todos. Y no beneficiando a los más estúpidos, a la banca, y a los más especuladores.

Que cada cual se saque sus castañas del fuego y que quien se quede sin trabajo en un sector se recicle, y que antes de conceder ERES a la cantidad de empresarios sinverguenza que hay en este país se les haga unas buenas auditorías. Serán caras, pero seguro que siempre tendrán un coste social inferior que el que la asunción de los mismos nos nos supone y nos va a seguir suponiendo

Totalmente de acuerdo con Imanol. Más parque público de viviendas, sobre todo de alquiler, pero con el dinero de todos.

Y qué decir de la noticia de hoy: "Lakua corrige a Madrazo y precisa que el plan de recompra de pisos no está definido". (http://www.deia.com/es/impresa/2009/01/21/bizkaia/gizartea/530618.php).

Todo esto a menos de mes y medio para las elecciones, suena a ELECTORALISMO...

En definitiva, FALTA DE SERIEDAD Y CREDIBILIDAD, igual que con la Ley de Vivienda, que se acabó remitiendo a la Cámara cuando el Parlamento estaba ya disuelto. 8 años llevan en el Gobierno y no han sido capaces de aprobarla...

Me parece perfecto que desde el Departamento de Vivienda se actúe (llevan 8 años intentándolo sin éxito) para resolver el principal problema de la juventud vasca, pero nos parece poco serio anunciar unas medidas que van a depender exclusivamente de la voluntad de las entidades financieras, máxime cuando no se han molestado en negociarlo previamente con ellas.

Se ha hecho un "estudio de mercado" sobre el tema de que los bancos "perdonen" el 20%?

Es lo más dificil de aplicar.

Gontzal, el tema se ha hablado varias veces con la BBK, Kutxa, Vital y Laboral. En principio han dicho que no quieren hacer quitas, pero que no ven mal que haya una red de seguridad. Tenemos la experiencia de los EE.UU e el Reino Unido donde se llevan meses haciendo quitas y reestructuraciones de deuda hipotecaria de personas sobre-endeudadas y al borde de la ejecución hipotecaria. También hemos hecho estimaciones de cuantas personas pueden caer en esta situación y aceptar las condiciones impuestas por nosotros. Pero no queremos hacerlas públicas, pues la medida va a atender a todas las personas que cumplan las condiciones sin límite.

Y una cosa más: nunca, insisto, nunca meteríamos dinero público para rescatar hipotecas si los bancos y cajas no bajan el precio de las viviendas (hinchado especulativa y artificialmente por ellas mismas). Pagarles por las viviendas lo que ellos dicen que valen es contribuir a la especulación. Pagarles al menos un 20% menos es contribuir a que el precio de al vivienda baje. Y nosotros estamos a lo que estamos.

Un saludo,

Imanol, el plan incluye entre sus tres medidas una destinada a rebajar el alquiler de personas como tu. ¿Esa medida también te parece mal?

Respecto a los sobre-endeudados por compra de vivienda libre, se quiere atender a los más dañados y en peor situación y no a toda la población. Creo que eso es perfectamente comprensible.

Respecto a tu dinero de los impuestos, lamento tener que decirte que sirve fundamentalmente para hacer vivienda protegida en alquiler, rehabilitar y regenerar urbanísticamente (que es lo que consume presupuesto), pues las viviendas protegidas en venta se pagan solas (se cobra la que cuesta hacerlas).

Un saludo,

Natxo, como comento en el post, hay docenas de políticas que se nos dijo que era imposible implantar y que era demagógico defender (y hasta electoralista) y ahí están implantadas y dando sus frutos.

Muchos me temo que las cosas no son como quieren Vocento, Prisa y el PSOE, sino como son. Y en vivienda la situación de Euskadi y la del resto de CCAA es diametralmente opuesta. Parecemos CCAA de países diferentes. Lo cual no quiere decir que no queden millones de cosas por hacer para conseguir que la vivienda sea en Euskadi un derecho. Orgullo mucho, autosatisfacción ni un gramo.

Por cierto, esto nos lo dicen casi todos los responsables socialistas de vivienda de casi todas las CCAA que visitamos. En varias de ellas (Murcia, Valencia, Madrid, etc) los dirigentes socialistas incluso nos ha llegado a decir que la política de vivienda que ellos quieren para sus CCAA es la de Euskadi.

Así que calma, menos electoralismo (el que tu haces) y un poco de perspectiva.

Por cierto, buena suerte a tu PSE en las próximas eleccciones.

Un saludo,

Natxo, se me olvidaba. ¿Al PSE las medidas le parecen bien, mal o regular? ¿Si gana las elecciones las piensa aplicar o aplicará otras¿ ¿Cuales son esas otras medidas?

Y una maldad, como hasta la fecha siempre nos habéis copiado el programa electoral de vivienda (bueno algunas cosas os cuesta ponerlas en el programa una década y otras solo unos meses) ¿cuanto vais a tardar en incorporar estas medidas a vuestro programa electoral de vivienda?

Gracias por pasar por mi blog y por participar en el mismo.

Un saludo,

De nada Javier. Encantado de leer tu blog, y poder encontrar opiniones diferentes a las mías (si bien es cierto que también las hay parecidas), poder contrastarlas y enriquecer mi manera de ver las cosas.

Por partes. En primer lugar, electoralismo yo no hago porque, entre otras cosas, no me voy a presentar a las elecciones dentro de un mes. Otra cosa distinta es que sea partidario de una opción política distinta a la que tú representas.

En segundo lugar, no sé si las cosas no son como quieren Vocento, Prisa y el PSOE, pero la referencia que hago es al Deia y a las palabras de la portavoz del Gobierno Vasco, Miren Azkarate, del que tú formas parte. Afirma que desconoce si el plan estará listo antes de las elecciones, y cuál será la fórmula elegida para su puesta en marcha. Esto te parece serio?? No digo que no lo estéis trabajando, porque me imagino que algo estaréis haciendo, pero anunciarlo cuando todavía no esta definido la fórmula para poner en marcha, pues me parece chocante cuanto menos...

Perspectiva y comparativa. Te doy la razón que comparándanos con otras CCAA, en algunas cosas estamos bastante mejor. Y seguro que responsables socialistas de otras CCAA nos tienen envidia. En cambio, yo sigo teniendo envidia de los precios de las viviendas que tienen en otras CCAA. Y la situación de acceso a la vivienda que tiene la mayoría de la juventud vasca no creo que sea para 'presumir' mucho de ella.

Respecto a qué le parecen las medidas al PSE, supongo que ya habrás leído las palabras de Jesús Loza, así que... Y qué medidas piensa aplicar el PSE si gana las elecciones. Me imagino que como vosotros, las que lleve en su programa electoral... que si son copia o no, creo que no merece la pena entrar a discutir eso, por lo menos yo no lo haré. Me interesan más otro tipo de debates más 'constructivos'...

Por último, una cosa sí que os tengo que reconocer que habéis hecho bien en esta legislatura, la Ley del Suelo...

Bueno, seguiré pasando por el blog y aportando opiniones.

Un saludo.

Natxo, agradezco tu tono sereno y constructivo (no muy frecuente por estos lares ultimamente).

Electoralismo. Mira es muy sencillo, que la gente lea mi blog y el tuyo y decida cual tiene un tono más electoralista. Mis más de 900 posts dejan bien claro como es mi blog.

Respecto a la forma de gestar las medidas que anunciamos el lunes y su aplicabilidad, me remito a lo que dijimos ayer (que deja bien claro que las medidas se han trabajado con Hacienda y las cajas vascas durante meses y que son inmediatamente aplicables):

http://www.elcorreodigital.com/alava/20090121/mas-actualidad/politica/madrazo-asegura-plan-recompra-200901211742.html

Respecto a la política de vivienda y los precios de la vivienda en Euskadi, lamento tener que decirte que si es para presumir. Mira el precio de la vivienda libre en ciclo expansivo creció en Euskadi la mitad que la media española y mucho menos que las CCAA de nuestra renta. Ahora en ciclo regresivo está cayendo también la mitad que la media española y menos que en las CCAA de renta similar a la nuestra. Todo esto con uno de los niveles de segundas residencias y vivienda vacía más bajos de España y siendo líderes absolutos en vivienda protegida, alquiler, movilización de vivienda vacía, rehabilitación, regenreación urbana, reducción de siniestralidad ... lo siento, pero es como para presumir (todos, también los alcaldes del PSE). De hecho, cuando dices que quieres disfrutar de los precios de la vivienda libre de Extremadura (ejemplo típico de precio bajo) no lo dices en serio. Pues comparas unas CA de alto desarorllo económico y social y salarios altos con otra de bajos salarios, riqueza y actividad económica. No creo que comparar peras con manzanas ayude a nada. Nosotros nos tenemos que comparar con Madrid, Catalunya, Valencia, Baleares, Navarra y CCAA así. Todo ello sin perjuicio de que siempre que voy a Extremadura me parezca una tierra maravillosa y una gente genial.

Sigo sin saber si al entrañable Jesus Loza (nos tenemos cariño mutuo a pesar de los pesares) las medidas anunciadas el lunes le parecen bien, mal o regular. Si cree que hay que aplicar esas u otras. Y sigo sin saber que quiere hacer el PSE con los sobrehipotecados vascos.

Y mucho me temo Natxo que hemos hecho bien muchas cosas más que la ley del suelo. Dicho lo cual, quedan millones de cosas por hacer para que la vivienda sea en Euskadi un derecho social y no solo una mercancia.

Por favor, sigue aportando a mi blog. Es un gusto leer a gente que no piensa como yo, pero que disiente de forma educada y constructiva.

Un saludo,

Quien no pueda pagar la hipeteca de su piso, que lo venda y viva de alquiler.
Somos muchos los que llevamos haciéndolo durante muchos años, y a lo mejor ahora es el momento de cambiar las cosas. A lo mejor ahora nosostros podemos comprarnos un piso y es a ellos a quienes les toca vivir de alquiler.

Así son las cosas, una veces podemos comprar y otras nos toca vender.

Un saludo.

sarai, frente a tu "el que no pueda pagar que se joda ..." yo defiendo que el Estado está para rescatar a personas engañadas por el sistema financiero en ciertas condiciones (de interés general).

Por cierto, las ejecuciones hipotecarias dominadas por los bancos no tienden forzosamente a reducir el precio de la vivienda libre, como os cuento en este post

http://leolo.blogspirit.com/archive/2009/01/07/se-nos-va-una-buena-oportunidad-de-configurar-el-servicio-pu.html

Muchas gracias por pasar por aqui y por participar.

Un saludo,